* REPORTAJE A RAÚL GÁMEZ
AQUÍ ESTOY. En un extenso reportaje, el presidente del departamento de fútbol profesional de Vélez Sarsfield y máximo exponente dirigencial de la institución, Raúl Gámez, denuncia el ultraje y la corrupción que soporta el fútbol argentino desde su casa matriz, AFA, donde Julio Grondona y compañía se encargan de que el sistema mafioso imperante siga funcionando. El dirigente velezano está dispuesto a dar batalla por la presidencia de AFA, en pos de preservar la salud, ya bastante deteriorada, de los clubes argentinos, aunque propone a Carlos Heller como el hombre más capacitado para esa función. En este reportaje, no olvida hablar de su trayectoria, de la seleción, de Basile, de su familia y de lo que el Fortín significa para su existencia.
ENTREVISTADOR ( Julián Lichene) : La pregunta tiene que ver con lo que usted siente, la sensación que alberga en relación a la opinión que posee la gente de fútbol en general, la imagen que tiene de usted, la de un hombre honesto, transparente, que cuida las finanzas de su club...
Raúl Gámez: Posiblemente, primero me enamoré de Vélez, tuve la suerte de vivir y transitar mi infancia dentro del club y donde había dirigentes que eran ejemplos, que hacían crecer permanentemente al club, a veces estábamos enfrentados porque nosotros queríamos más en lo deportivo, en el fútbol específicamente. Y eso me dio la posibilidad de aprender buenas costumbres y "yo no me enamoré de la plata, me enamoré de ser un buen dirigente"
Acá también tuve la suerte, aparte de esa enseñanza, de encontrarme con compañeros de comisión directiva que me hicieron quedar muy bien en todo el transcurso que fui dirigente. Nunca es una sola persona, es un grupo, y más en un club. Y luchamos por eso.
Creo que yo digo lo que un poco siente la gente común, quizás porque no soy rico en expresiones, no tengo mucha cultura para decir palabras distintas. Digo lo que sé porque me es más fácil expresar lo que conozco, la experiencia vivida que un invento. Trato de ser sincero conmigo mismo, trato de decir las cosas que voy a hacer y después hacer lo que uno dice. Pensando en el club más que en la política, más que en el futuro de uno. Es todo lo que aprendí de aquellos dirigentes.
Yo cuando voy por la calle siento ese aprecio de la gente. Por ahí en la política interna del club a veces marcamos diferencias, gente que piensa distinto, que quisiera otra cosa de Vélez y sufro las consecuencias de alguien que piense mal o piense distinto, o que vea mal lo que nosotros hacemos, lo que yo también hago.
Pero en general,estoy feliz con lo que hice como dirigente.
Tengo muchas ganas de irme porque es muy riesgoso, se hizo cada vez más díficil, por la violencia, porque un día voy a ser responsable de muertes y aparentemente no le encontré la solución y no cambiamos en ese sentido, al contrario, vamos empeorando. Y después que hay un agotamiento, es bueno que un dirigente que ya transitó muchos años se aleje de la conducción. Sobretodo aquel que ha tenido éxito y cree que se las sabe todas. Y acá no sos infalible. Sos falible porque dependés de resultados, dependés de un montón de cosas.
ENT: Ahora Raúl, cuando usted dice" me gustaría irme"...
R.G.:No, no sólo me gustaría irme, me voy a ir, ya está listo.
ENT: ¿ Cómo se conjuga eso con su futura postulación a la presidencia de AFA ? ¿Es una decisión personal o el tema es "basta de Grondona"?
R.G.: Más que nada es eso. Descubrí que NOS ESTÁN ESTAFANDO. Loa clubes nos vemos perjudicados, nos prestan plata que es nuestra y después tenemos que devolvérselas. Con intereses todavía no, sería el atropello más grande. Y después la gastan ellos cuando se las devolvemos.
El sistema de AFA es mafioso y nos está haciendo mucho daño, nos quieren pobres para manejarnos más fácil. Somos todos Grondonadependientes, hay empresas que ganan mucha plata dentro del círculo de AFA, que después cuando analizás quiénes son, son amigos de Grondona. Yo digo que son socios pero que no lo puedo demostrar, que evidentemente no hay papeles que así lo indiquen.
Los contratos con la televisión, yo siempre digo que me gustaría ser 100 años socio de Ávila, sobretodo si tenemos buenas costumbres los dos. Pero estando dentro de la productividad de la empresa, nosotros y el fútbol, no esperando un resultado y que nos digan ganamos 10 y yo tener que ponerle a mi socio un auditor. ¿Cómo voy a ponerle a mi socio un auditor?
Seguramente hubiéramos tenido mejores dividendos, porque si el fútbol no fuera deficitario, mantendríamos los jugadores. Por ahí tendríamos un producto mejor, le serviría a la empresa y a nosotros. Hubiéramos tenido mejores posibilidades, seguro.
Así que por todo eso digo que SALÍ A LA CANCHA A PELEAR. Yo tengo la figura de qué condiciones tendría que tener áquel que fuera presidente de AFA en este momento. El mundo ha cambiado tanto que ya no alcanza con ser un buen tipo, tener una cultura muy pobre como la mía. A mi me gustaría un tipo con informática, que tenga economía, que sepa, que sea rico en expresiones porque nos representa. Justamente, no tengo ninguna de esas cualidades.
Y cuando digo Heller es porque encuentro en Heller alguien transparente, en su vida y en su trayectoria, vos podés conocer cómo se movió, qué hizo, porque está ligado a un banco conocido, entonces esa es la figura, porque tiene experiencia en el fútbol, porque sacó a Boca de momentos de angustia cuando Boca estaba muy mal, con cientos de juicios.
Pero no es que tiene que ser él, lo que digo es que esa es la figura que me gustaría para la presidencia de AFA. Si es él mejor, pero repito, no tendría que ser por obligación, más si él no quiere.
ENT: ¿Él está alejado del fútbol?
R.G.: No, no está alejado porque está en contacto, porque nos presta dinero a las instituciones deportivas, sabe el movimiento. Aparte es un hombre que estuvo ligado a Boca muchos años y sigue ligado a la relación de Grondona mismo.
Es alguien que sería el ideal, pero eso lo tendrían que decidir todos los compañeros de comisiones directivas y el comité ejecutivo de AFA en el futuro. Y es bastante difícil que eso ocurra. Primero por el estatuto de AFA que es antidemocrático, está hecho para Grondona o para lo que Grondona quiera.
Y acá tiene que haber una apertura para cualquiera.
ENT: ¿ Es voto poco secreto en las elecciones ?
RG: Se habla de que es un voto secreto pero tiene toda la esencia de un voto cantado, te lo puedo decir con total seguridad.
Hay que poner en un papelito el nombre adelante de todos los demás dirigentes, de los otros asambleístas que votan, éstos son oficialistas, te quiero decir, hay que tener siete avales de asambleístas para ser candidato. Nadie se va a deschavar con Grondona, ahí arriba de la plata, de los árbitros y del tribunal de disciplina. Nadie va a dar el aval enfrentándose así, cosa también que no tendrían por qué dar el aval a alguien que tampoco tendría por qué tenerlo.
Las exigencias sí, que tenga buenas costumbres, hasta sería bueno que las ligas del interior, que los clubes que no están con sus representantes en AFA, tengan la posibilidad de apoyar a un candidato.
Nosotros presentamos un cambio de estatuto, un proyecto importante, pero cuando lo vamos a discutir, lo discutimos con gente que es oficialista. Lo tendrían que llevar al comité ejecutivo a ver si lo aprueban o no.
ENT: Y en cuanto a apoyo interno, ¿qué puede decirnos?
RG: Te repito, somos Grondonadependientes, nosotros también levantamos la mano porque hay un reparto de dinero.
Estoy bien enfrentado porque ES UN SISTEMA MAFIOSO. Entonces, no es para Gámez el lugar de AFA porque tampoco sé si voy a ser lo suficientemente ecuánime para despejarme de Vélez, una vez me lo preguntó un periodista del diario Clarín, si yo pensaría en Vélez estando en AFA. Por ahí sí o por ahí lo castigo a Vélez por querer ser un buen dirigente, porque yo también estoy un poco enamorado de mí, que es una falla que trato de que no se vea mucho.
Por todas esas cosas quiero que se cambie el sistema y la conducción, por supuesto.
Todas las últimas medidas que tomó Grondona, todas las cosas que habla, son terriblemente malas para el fútbol.
El contrato este que hizo con los rusos . Tienen el manejo de la selección y nunca hicieron ni estuvieron en nada de fútbol. Porque tienen plata y vos le entregastes uno de los sentimientos más importantes que tienen los argentinos.
Y encima ganaron muy buena plata en el primer partido, porque en el partido este que hicieron con Brasil, que nos entregaron en lo deportivo porque no tenían ni una práctica los muchachos, obligaron a que jueguen Tevez y Mascherano, para mostrar que están para jugar en el fútbol inglés. Y después no los ponen en el fútbol inglés porque no están en estado a causa de una inactividad física.
Jugadores que se juntaron el día antes, no tiene la culpa el técnico. Tenemos un técnico que está en un club y en la selección, que eso pasó hae 50 años con Stábile, no ahora.
Me gusta el técnico de la selección, va a tener éxito pero va a tener que pelear contra esto también como peleó Pekerman, desde adentro. Porque a veces uno tiene ganas de esa patriada de ver qué pasa si agarro de nuevo la seleción, Basile tiene experiencia y le fue muy bien en Boca. Pero, repito, va a tener que luchar contra este negocio que quieren seguir haciendo. Todo es plata, para ellos.
La empresa esa debe haber ganado muy buena plata, debe haber pagado la mitad en adelanto, ya la debe haber recuperado en un solo partido. Porque la cantidad de espectadores que había, lo que vale la entrada allá, porque las recaudaiones son para ellos, porque la venta de la televisión fuera de Argentina y capaz que fuera de Brasil, es toda para ellos. Entonces, es un negocio millonario el que hicieron.
ENT: Raúl, justó lo nombró a Pekerman. Se ha dicho en algunos medios que la renuncia de Pekerman por ahí no tiene que ver tanto con lo futbolístico sino con todo este tema de la firma del contrato con los rusos, donde, supuestamente, hay una obligación para con el técnico de la selección de poner ciertos jugadores...
RG: Pekerman tiene valores morales muy grandes. No sé si es por eso, porque yo no hablé con Pekerman. Lo que sí sé es que Pekerman dijo que no y Bianchi dijo que no y Bielsa dijo que no. Entonces...son tipos que hay que tenerles confianza en lo moral, en lo ético, fijáte que por ahí pasa la cosa.
ENT: ¿ Porqué Basile sí, entonces ?
RG: Basile porque se sentirá guapo, con condiciones de por ahí frenar y darle a la selección argentina y a los argentinos, felicidad.
Aguantando y tolerando estas cosas, pero las va a sacar de cuajo.
ENT: Hace un ratito usted habló de la violencia, que no la pudo manejar ni erradicar....
RG: No, siempre hablo de eso, por ahí no tanto en esta nota pero sí seguido.
Yo digo que a la violencia no le encontramos la solución, nos seguimos echando culpas, que nosotros decimos que la justicia, que la policía, los periodistas, todo, mezclamos todo.
Creo que desde AFA tampoco se busca una solución aunque no la quieren. Ningún dirigente de AFA ni de los clubes. Separo porque hay un grupo ligado a Grondona que también tiene decisiones y hay otro grupo que vamos al comité ejecutivo, que dependemos más de los clubes. Y no le encontramos soluciones.
No queremos a los barrabravas ni los precisamos políticamente. Pero se instalaron, meten miedo, acá los tenemos controlados pero haciendo algunos acuerdos, pidiendo y poniendo límites también.
ENT: ¿ Cuál es su opinión sobre lo que pasó el último domingo en La Plata con el presidente de Gimnasia? Porque siempre se habla de los barrabravas como algo externo, pero en este caso entra un presidente al vestuario del árbitro y, aparentemente, amenaza de muerte...
RG: Yo no creo que haya amenazado de muerte porque no está en el informe del árbitro. Pero sí amenazó por ahí con golpear porque en el informe sí está eso, aunque él ( Muñoz ) diga que no.
Sí, la violencia se extendió por ejemplo a la platea, ya no es un patrimonio de la barra solamente.
Y en este caso, inédito, por lo menos desde hace unos cuantos años.
Esto lo hizo Grondona porque tiene actitudes patoteriles.
ENT: Cuando era presidente de Arsenal y de Independiente, ¿no?
RG: Sí, estuvo suspendido. Porque él tiene costumbres para defender y favorecer sus intereses, siempre sacando ventaja.
Y lo de este hombre ( por Muñoz ) se sacó; si entrás al vestuario en el entretiempo es muy fácil que te saqués porque todo es queja, al árbitro, a los líneas, al jugador contrario, todos, los que estamos cerca del equipo. Yo decidí no aparecer, en el entretiempo ni qué hablar. Si voy es porque hay algún problema y para cubrir la otra parte, porque tengo la obligación de cubrir lo que es el árbitro, el equipo visitante. Cuando termina el partido espero un ratito afuera o bajo rápido por cualquier cosa, pero espero 10, 15 minutos afuera, que terminen de criticar, que "los árbitros esto", que "a mi me dijeron tal cosa". Si no, te agarrás un embale tan grande que es capaz de sacarte de la normalidad.
ENT: Raúl, ¿usted no cree que para encontrar algún tipo de solución a la violencia no basta con voluntades? ? Que es como que los que quieren resolver esto están demasiados solos? ¿Qué pasa con una política de estado y esferas del gobierno?
RG: El estado tendrá que intervenir y prontamente. Hasta poner destacamentos en los clubes, hacer una policía especial para el fútbol, que la policía sea un resorte del estado, que tengan la posibilidad de la admisión, con todo lo que quieran. Nosotros le cedemos todo lo que ellos quieran pero hay que armarlo, hay que hacerlo.
Yo había pensado en un momento dado, para educar, no porque lo sienta como una cosa que a mi me gustaría porque no me gustaría, ver una parcialidad sola.
Yo hice un proyecto con respecto a eso, donde iba al estadio la parcialidad local solamente. No había vente de entradas, eran todos abonados, no había traslado de hinchas, no había reparto de entradas porque tenían que ser abonados. Podés, por el estatuto, aplicar el derecho de admisión. Un año, a ver si educamos. Después invitamos a la parcialidad visitante que ya saben quiénes son sus abonados, por ahí un partido te animás a invitarlo. Empezás una historia distinta. Se llenarían las canchas porque hay mucha avidez por ver fútbol, pero la gente no va porque tiene miedo. Por eso es negativo la barrabrava, no el hincha, el hincha que se equivoca por ahí peleándose. El que saca ventaja de su club, el que manguea para sacar provecho económico, esos son los que no sirven.
ENT: ¿Usted no cree que la violencia es funcional a intereses de la televisión, más que nada?
RG: No, para nada, ni a la policía, ni a la televisión, a nadie. Lo que pasa es que se metieron. Escucháme, yo te hago una pregunta a vos: hay elecciones en la universidad, se supone que ahí están los muchachos que tienen el zapallo más abierto, la cabeza más abierta de cultura, ¿cómo puede ser que no pueda haber elecciones? Se pelean. Te quiero decir, mirá en que nivel estamos.
Y después, ojo, sacálos del fútbol y a ver adónde van.
El gobierno pacta con los piqueteros, no con los piqueteros que por ahí piden algo lógico, que te perturban a vos que sos un transeúnte común o no te permiten llegar a horario al trabajo, mil cosas. Pero bueno, están reclamando algo que la vida les niega, no hay justicia; pero lo hacen también con otros que apretan para sacar ventaja, para que les den alguna posibilidad económica. Tuvieron que pactar, el gobierno. Todo esto es así. La policía acuerda con las barras para que no les traigan problemas, porque pierde el trabajo el jefe del operativo. Mirá que yo defiendo mucho a la policía porque si no existieran separando, creo que hay muertes todos los domingos y en todos los estadios. Hacen esfuerzos sobrehumanos. Acá se pusieron en el medio de los de Boca y los de Vélez, ligaban piedrazos, sillazos, los tipos parados ahí para que no se junten.
Pero después tienen que pactar, han perdido muchos comisarios. Acá un juez perdió la condición de juez por querer meter preso a algunos barras. Entonces, estamos bastante complicados para encontrarle alguna solución.
ENT: Lo escuché alguna vez decir que casi la única manera de mantener las finanzas de un club es con venta de jugadores, ¿esto es únicamente así?
RG: Sí, desgraciadamente somos fabricantes de jugadores. Por el sistema de AFA. Hay un negocio en el fútbol, lo tiene AFA, no lo tiene los clubes porque AFA no somos los clubes, lo contrario es una mentira. AFA es Grondona, PUNTOGOL y la empresa de televisión. Y nosotros aceptamos porque el sistema es ese. Entonces somos pobres, mejor, es más fácil manejarnos. Nos genera necesidades, que votemos que sí para tener algo de plata , ellos hacen su negocio.
Te puedo decir que hay gente dentro del comité ejecutivo que cree que Grondona es un fenómeno como yo también creía en los comienzos de mi carrera como dirigente, estaba convencido. Creo que tenía muchos años menos también Grondona y por ahí tenía aciertos como no los tiene ahora, que las últimas decisiones fueron todas en contra del fútbol, de los clubes. Nos sacó de la copa Libertadores a Vélez, a River y a Estudiantes, aunque no lo digan, en una decisión mentirosa, totalmente mentirosa. Como lo ven un fenómeno, le creyeron todo, nos sacó de un plumazo. Como también miente en el comité ejecutivo para sacar adelante una votación.
Hay otros dirigentes que están necesitados de NO ENFRENTARSE CON GRONDONA. Y hay otros que son socios de Grondona, repito, no voy a encontrar papeles para mostrarlo.
Quieren poner el PRODE BANCADO, quieren enfermar el fútbol, por hacer caja y demostrar que recaudan, quieren traer eso, meter el escolazo, que en el país hayan habilitado todos los bingos, querer enfermar a toda la gente, el que tiene 10 pesos, que lo pierda en el juego.
Son decisiones que dañan pero les sirven a ellos para el negocio. Viven pendiente de hacer caja.
Vendemos jugadores porque somos deficitarios, cuando vendés un jugador y es un club sin fines de lucro y si la plata queda en el club, se pagan las deudas, se hace alguna obra, porque es deficitario en general el club, lo social también, en una medida menor. Porque acá lo que provoca el déficit mayor depende del presupuesto que tengas de fútbol. Por eso Vélez tuvo que desprenderse de Somoza, de Gracián, dar a préstamo al Roly Zárate para achicar el presupuesto.
Eso es lo que nos provoca AFA, por eso tenemos que vivir bajo esta situación, nosotros estamos atentos, no queremos correr riesgos, no quiero volver a deber 30 o 40 millones de dólares o pesos como se debieron en algún momento, entonces vendés. Y empezás de nuevo.
Acá tenemos la suerte de haber encontrado también la posibilidad del crecimiento de los jugadores. Es muy difídil que Vélez compre aunque haya traído a algún jugador ahora. Y entonces le deja espacio a los jugadores que están haciendo el esfuerzo para llegar a primera.
ENT: La televisión ¿está en condiciones de repartir más dinero? Y los clubes ¿están detrás de ese reclamo?
RG: Sí, absolutamente. Y los clubes están reclamando ahora.
Vos sabés que me di cuenta de que sirve toda esta pelea que estoy dando yo desde afuera, criticando a AFA, porque van en busca de dinero y así calman y demuestran que está mejor a cosa.
ENT: ¿Por eso el último incremento por parte de la televisión?
RG: No, todavía no está definido.Ellos, en algún momento dado, en el comité se dijo que habían ofrecido 60 millones de aumento. Es algo un poco más del 50% o el 60%. Pero en la última reunión se dijo que el fútbol, nosotros los clubes, no aceptamos eso que están negociando porque vamos en busca de más dinero. Bárbaro. La televisión podría ser el equilibrio de las cosas en una sociedad estando dentro, no Gámez, alguien que tenga capacidad, defendiendo los intereses de los clubes, sin entregarse, resolviendo qué valor le ponemos a la cosa, los abonados si tienen fútbol compran en ese cable, si el que no tiene fútbol...
Entonces hay un plus aparte, cuando se vendió los cables fueron transfiriendo, el que no tenía cable lo compraba, los que tenían el fútbol para ponerle el fútbol y que valga más.
Bueno, todo eso tendría que haber sido un negocio del fútbol, de los clubes. Es de AFA, para los que tienen campos, estaciones de servicio,aras, edificios en Puerto Madero.
Ahora llegó la hora de pelearlo para el fútbol.
ENT: ¿ Cree que es el momento de algún tipo de cambio?
RG: Sí, tiene que llegar el cambio. En la vida todos los que han sido de las características de Grondona, que tenían mucho poder, también se les terminó. Hay ejemplos mundiales.
ENT: Aparte por una cuestión de edad, está bastante grande el hombre...
RG: Sí, sí, ya está grande y los amigos le tendrían que decir que se vaya, que se termina. Porque ha tenido éxito y ha hecho cosas buenas pero ahora está destruyendo todo.
ENT: Raúl, se ha dicho muchas veces y seguramente le habrán preguntado sobre la no convocatoria de jugadores de Vélez a la selección, qué casualidad que en éste último partido con Brasil, Somoza, ya vendido, está en la selección...
RG: No, no, está bien. Yo tengo la convicción de que Pekerman hubiese llevado algún jugador de Vélez si lo hubiera necesitado.
Tengo buena relación con Basile y a él le gustaba mucho Somoza. Si estaba en Vélez Somoza, Basile no lo hubiese llevado porque para este partido se citó jugadores que juegan en Europa y no de acá, porque seguía el campeonato. En otra época en la que no había tanta pelea con Grondona, tampoco jugaban jugadores de Vélez en la selección. Aparte juegan normalmente los de Boca y los de River, que son los que mejores posibilidades tienen porque son los que les compran a otros equipos, por eso se fortalecen ellos y se debilitan los otros. Por eso Vélez no le vende jugadores ni a Boca ni a River para no estar entregado en lo deportivo. Si a mi me sacan el mejor, va para ellos, yo me debilito y él se fortalece.
ENT: ¿Qué evaluación hace de la actuación de la selección de Pekerman en el último mundial?
RG: De Pekerman, lo que todos vimos, nos parecía que podíamos llegar a más a medida que transcurrían los partidos y después nos quedamos en el camino. Yo respeto mucho el trabajo de los técnicos.
ENT: ¿Qué es Vélez para usted, Raúl?
RG: Es parte de mi vida, no digo que es todo porque tengo una familia bárbara, tengo mi mujer, mi madre, desgraciadamente perdí a mi padre pero fue ejemplo en mi vida..
ENT: ¿Siempre en el barrio?
RG: Siempre viví en Liniers. Me enamoré, me envicié con Vélez, te voy a explicar, que es malo: Yo preciso más a Vélez que Vélez a mi, ahora.
Yo también propongo, porque yo tengo muy mala economía, que el dirigente tenga un sueldo. El que trabaja, que se queda en el club 10, 12 horas, un sueldo de un gerente, no un sueldo común, sino 4 o 5 lucas. Porque hubo dirigentes honestos que perdieron mucha economía, como Amalfitani, Feijóo, Mousseaud; Petracca por estar en Vélez dejó de defender sus empresas y tuvo problemas graves. Yo digo, por ahí él no lo dice, Vélez te toma y te atrapa de tal forma, Vélez o cualquier club, que te hace prestarle toda la atención y olvidarse de otras cosas que uno hace. Entonces con un sueldo podrías pagar el alquiler si alquila como yo, dejar un peso en la casa. Yo tengo un trabajo hace tres años.
Gaudio, que fue el presidente anterior, me prestó plata mientras por ahí él era socio de Grondona porque siguen vendiendo seguros en la actualidad, la compañía de seguros que tiene él, le vende a AFA. Pero a mi me prestaba plata todos los meses, hasta que un día lo tenía que enfrentar en una elección y le di mi casa, el único departamento que tenía. Lo llevé a la escribanía GOCE, que es una escribana de acá de Vélez y firmé la venta de mi casa con mi señora a favor de él. Lo único que le pedí fue que me dejara estar 4 o 5 meses más mientras me ordenaba para empezar a laburar en otra cosa y poder pagar un alquiler. Lo hizo, me dio la posibilidad. Se la tenía que dar porque le debía la plata, pero entonces, si yo hubiera tenido un sueldo, tal vez no hubiese pasado por eso.
Igual estoy agradecido a Vélez. Conocí parte del mundo, mi señora tuvo el privilegio de viajar por Vélez, porque me invitó la Confederación Sudamericana a Japón, nos invitó AFA como van los dirigentes, cuando yo era secretario de la selección y que muchos están preocupados porque yo viajé. Sí, yo era el secretario de la selección y viajé. Y a disfrutar eso. También lo hice a otros lados cuando se llevaban las copas que ganaba Vélez y la obtenían otros.
Soy un agradecido de la vida, feliz en Vélez, ahora no tanto, estoy en la cuenta regresiva y ya me molestan algunas cosas. Quiero estar más cerca de mi familia, por ahí me vine viejo...
JULIÁN EZEQUIEL LICHENE
